Точная и почти вечная механика своими руками

[Zam_admina]

Собственно сама статья находится здесь www.samoletiki.com/joy.html.
Все вопросы и пожелания направляйте сюда.

[23AG_Black]

Точная и почти вечная механика своими руками 2

Сказать, что приведенное выше устройство является потомком вышеупомянутого устройства внешне очень сложно, но идея создания такой механики появилась в процессе создания и эксплуатации предыдущего устройства, так что хоть какая-то наследственная линия этих инженерных изобретений все-таки существует... очень-очень далекая...  
По приведенной выше статье был создана механика и на нее повесили электронику от Логитек Экстрим 3Д.  По сравнению с родной механикой разница почувствовалась сразу же. Потом резисторы были заменены на датчики Холла, что произвело полный фуррор. Появилась возможность вести бой на виражах (в Ил-2) на самом невиражном самолете - "FW". Самолет хорошо держал вираж на границе срыва и, буквально, "шел как по рельсам"... Но постепенно, когда восторги улеглись, начали ощущаться и некоторые недостатки.
Первый - в момент сбора устройства. Необходимость точной центровки подшипников. "На глаз" эта проблема решается тяжело, долго и нудно. Не каждый глаз может выловить микроны и минуты... 
В итоге (как следствие первого) есть второй недостаток - чувствительные ступеньки от несоосности, т.е. ощущение что система ловит небольшой клин на некоторых положениях джойстика. В итоге после долгих размышлений была разработана конструкция, в которой муки с обеспечением соосности подшипников по каждой оси обеспечивались изначально и автоматически. Единственный минус - нужен токарный станок или знакомый токарь со станком... Ну и сверлильный станок с фрезерным были бы тоже желательны... 
Основание - 8 мм алюминиевая пластина, согнутая буквой П, в которую вставляется качалка-кардан из латуни. Вся механика на подшипниках. Возможность безпроблемной разборки-сборки реализована конструктивно - все выточенные детали спокойно проходят через отверстия для подшипников.
 

[23AG_Black]

Согнутая буквой П пластина ставится в тиски и за один проход в ней делаются 2 совершенно соосных отверстия под подшипники.

[23AG_Black]

Система рисовалась сразу для применения с датчиками Холла. Однако в ходе выпуска нескольких вариантов механики торцевая шлица под магнит была заменена на вращающуюся на резьбе шайбу для того чтоб можно было обеспечить точную настройку магнитов относительно датчиков.
Подшипники наши, родные, не дефицитные и недорогие.
Используемые подшипники:
2 шт. 26мм*10мм*8мм (внешн. диам.*внутр. диам.*ширина)
2 шт. 15мм*6мм*5мм
Фиксирующие крышки подшипников - аллюминиевые (1 мм).
при наличии люфта вдоль какой-либо оси - использовать полипропиленовые шайбы-прокладки под крышку подшипника или одеть как шайбу на вал перед установкой подшипника.
Сам шток-ручка ждойстика тоже должна быть зажата гайкой с гровером, чтобы исключить самопроизвольное выворачивание.
Сверху на П-образный фундамент крепится аллюминиевая пластина-ограничитель хода палки-джоя с вырезанным в ней квадратным отверстием. Меняя высоту установки этой пластины относительно основания можно регулировать угол наклона ручки по осям (выше пластина - меньше угол). В среднем положении этой пластины рабочие углы палки +/-40 градусов.
Система загрузки и центровки - вазовским резиновым пыльником. Можно конечно при желании сделать раздельную загрузку по каждой оси спиральной пружиной с четким центром, однако чертежи под этот вариант не разрабатывались.

Паралллельно с такой конструкцией был сделан и вариант с литым (из типографского сплава) центральным карданным механизмом. Но это уже другая история и Мастак про свою механику может сам рассказать.

[Zam_admina]

Отличная работа !!!!!

[23AG_Black]

Работа толком не закончена. Датчики не навешены и ручка с загрузкой не пришпандёрены. Лежит тут на шкафу...
Просто поперло меня на штурвалы как раз в то время сильно... 

[Sergey]

Вопрос, а чем хуже такой класический вариант?
Если есть использовать 2-е подшибники из винчестера (d= 11 mm dm =4 mm).
Или затраты на работу будут большими?
Помогите с о схемой Э3 (электрической принципиальной) контроллера джостиа на датчиках "холла" .
Как то видел на "ВКБ" только картинки сборок так называемых "марсов", можно такое чюдо собрать дома.
Мыло: serg_fantom@mail.ru

[MASTAK]

Привет. А как Вы заведёте оси в отверстия? что-то должно быть разъёмным, или не влезет.
(И как же вы вставляете изображения?)

[Sergey]

Вообще предполгаеться, что одна из стенок будет прикручиваться 2-я винтами. (т.е. не буква П а Г+l). Но фрезероваться, свелиться будет исключительно только после сборки стенок.

[23AG_Black]

Sergey Вопрос конечно интересный по твоей схеме - сохранится ли точная соосность после сборки? Достаточна ли прочность материала? Не разболтается ли соединение при мех-обработке?
МАРСы - собрать такое чудо можно (на "сухом" искать где-то нужно, там вроде схемы были приведены), но, по-моему, кроме всего прочего их еще запрограммировать вроде нада.

Помогите с о схемой Э3 (электрической принципиальной) контроллера джостиа на датчиках "холла" .
Наиболее простой вариант - взять электронику от какого-то фабричного джоя с убитой механикой (только не "Сайтек"). Датчики Холла подключаются элементарно вместо резисторов. Если есть желание "потра...ся" и руки умеют держать паяльник - можно собрать контроллер Mjoy8 (на м/с ATMega8) или Mjoy16 (на м/с ATMega16) (зависит от твоих потребностей в аналоговых осях и кнопках). ИМХО - наиболее недорогой по деталям контроллер получается. Но его тоже программировать прийдется (а для этого спаять программатор). Есть схемы контроллеров на микрухах типа PIC, но по комплектующим они дороже получаются. Mjoy16 - больше подходит для создания своего кокпита (Статья про такой контроллер есть на этом сайте).

(MASTAK - когда пишешь ответ - под окном ответа (над кнопкой "Отправить") есть надпись "Дополнительные опции". Нажимаешь на неё - появляется пункт для привязки вложений.)

[Sergey]

Всем привет. (спасибо за ответ)
Я собираюсь переделать logitech attack-3, электронику хочу собрать на основе Mjoy или если есть возможность доступа  к инф. ии чего поновее и лучше.
По поводу механики выложу доработанный чертёж.
Нарыл интересную информацию по датчикам холла. http://www.gaw.ru/pdf/Philips/sensor/magnetic/KMA200_4.pdf.
Похоже именно этот контроллер пользуют товарищи из "ВКБ". И пользуют ужо не аналоговый выход.
Описание зверя: (KMA200 – это программируемый датчик угла поворота, созданный на базе магниторезистивного эффекта тонкопленочного пермаллоя, который измеряет угол между направлением внешнего магнитного поля в плоскости датчика и самим датчиком. Датчик состоит из двух гальванически изолированных уравновешенных мостов (мостов Уитстона) и интегральной схемы. KMA200 может программироваться потребителем, позволяя записать в энергонезависимую память величину диапазона измерения угла, постройку нуля и 32-битный идентификатор. Датчик можно программировать на выдачу результата измерения как на аналоговый, так и на цифровой (SPI) выход. Можно выбрать одну из 4-х отдельных характеристик аналогового выхода. Встроенная постоянная диагностика проверяет сигналы на входе и выходе, а также обработку данных. Отклонения и отказы при измерении угла сообщаются в выходных данных.)
Может кто знает, как его можно програмировать через интерфейс "motorolla SPI" и как его можно прикрутить  по цифровому выходу с "Mjoy16"? 

[23AG_Black]

Всем привет. (спасибо за ответ)
Я собираюсь переделать logitech attack-3, электронику хочу собрать на основе Mjoy

Если механику и контроллер ты собираешься переделывать - интересно что останется от   logitech attack-3 ? А, ну корпус и ручки... Тоже немало...
Посмотри здесь - http://www.joysticks.ru/joysticks/samodel/15.shtml Может что полезное найдешь.
Здесь вариант переделки механики COUGAR   http://members.optushome.com.au/nxtmanual/HTML/Install%20Manual
Может понадобится СПОСОБ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ФАЛЬШПАНЕЛЕЙ  http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?name=18&file=falsh-p.shtml

или если есть возможность доступа  к инф. ии чего поновее и лучше.

Поновее Mdjoy16 пока ничего нет (или я не знаю что есть новее). Получше?    А в каком плане получше? Еще больше осей и кнопок? Ну дак больше осей нормальными средствами получить нельзя - ограничения Виндовса на аналоговые оси. Схема легко повторяема и минимально работы по настройке. Пришивки готовые - ничего самому писать ненужно. Плату можно перекомпоновать чуть ли не в размер самой микросхемы. Спаять можно и на макетке. Спаял-залил прошивку-запустил.
Если имеется ввиду бОльшая битность осей - нет смысла. Рабочий угол на джое максимум 30 гр. 10 бит - 1024 единиц отсчета. 30/1024 = 0,0293 гр. У тебя люфт на порядок будет больше. Так что 10 бит с головой.

Вот другие варианты есть (покупные):
http://www.leobodnar.com/products/BU0836X/
http://www.lbodnar.dsl.pipex.com/joystick/index.html
http://www.leobodnar.com/products/BU0836A/

Вот схема контроллера на PIC18F2550:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=40933  (с сухого вложения качать либо даунлоадером, либо оперой но не Эксплорером - аттачи будут битые)
http://artjoy.narod.ru/ru/index_ru.html

Здесь универсальный программатор PIC-контроллеров:
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/extra-pic/

Здесь уроки по программированию на PIC (смотри урок 2) http://www.gamma.spb.ru/articles.php?i=29

Если есть знания и желание - можешь попробовать сам сделать контроллер вот на этой микрухе http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Atmel/micros/usb/AT43USB351M.htm  Специальная разработка для контроллеров игровых устройств. Там есть возможность создания еще и 2-х каналов обратной связи. 

Здесь MJoy-16 FAQ  http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=4869&postdays=0&postorder=asc&start=0

Здесь про Mjoy-8 и -16 http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=24406&page=1

Вместо МАРСов или штатных резисторов можно использовать это: Бесконтактные потенциометры Murata http://www.platan.ru/news/news861.html (стоимость - около 100 енотов за пару)

Применение ДПДЗ в джоестроении (датчик поворота дроссельной заслонки) http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=31673

Нарыл интересную информацию по датчикам холла. http://www.gaw.ru/pdf/Philips/sensor/magnetic/KMA200_4.pdf.
Похоже именно этот контроллер пользуют товарищи из "ВКБ". И пользуют ужо не аналоговый выход.

Кроме самой микросхемы KMA200 нужна еще и её соответствующая "обвязка".  На http://www.sukhoi.ru/forum/ в разделе "Устройства управления" и "Общественное КБ" смотри темы 2-3-4 летней давности. Там начальные варианты (прародители) МАРСов выли выложены и обсуждались. Пока он не стал коммерческим проектом. Сейчас аналоговые МАРСы от ВКБ сняты с производства (модельный ряд включал модели на 60 и 100 градусов). Их можно было ставить на любой фабричный контроллер вместо штатных резисторов (кроме джоев от "Сайтека"). Предполагается (со слов разработчика) поставить на поток новую модель МАРСов - цифровых. Для их использования скорее всего потребуется и цифровой контроллер разработки ВКБ (тоже в планах постановки на поток). Когда это будет - покажет "Время" 

Может кто знает, как его можно програмировать через интерфейс "motorolla SPI" и как его можно прикрутить  по цифровому выходу с "Mjoy16"? 

Для цифрового датчика на KMA200 при соединении с Mjoy16 необходим еще блок ЦАП (цифро-аналоговый преобразователь). Лично моих знаний не хватает для того, чтоб нарисовать такой блок. Ищи в сети либо сам конструируй...
google тебе в помощь, юный падаван

А это напоследок, чтоб не одного меня подавила жаба:
http://www.mattssimulator.com/sim_006.htm
http://www.mattssimulator.com/sim_010.htm
http://www.mattssimulator.com/sim_011.htm

http://www.mikesflightdeck.com/upcoming_book.htm

[MASTAK]

Пока эти приборчики в самолёте рассмотришь и головка закружится, день закончится и топливо и враг улетит. И как они летают?

[SDPG_GVL224]

Вот мое детище , причем вариант №2
(педали и РУД тоже сам конструировал и собирал)

[23AG_Black]

Красиво, душевно